Знято всі обмеження на форумі для OneBox OS

Update: 8. З цього моменту ми відмовляємо у безкоштовних доробках під OS всім клієнтам, які замовляють на форумі безкоштовні доробки посилаючись на цю тему, але при цьому де-небудь в інтернеті залишають відгуки будь-які негативні "OS це жах, не переходьте на нього", а потім знову просять безкоштовне доопрацювання. Я не проти негативних відгуків, але проблем, але не можна отримати безкоштовно, потім це обсрать, а потім попросити відсипати ще безкоштовного.

Доброго дня! Спеціально для загального розуміння, хто читає цей форум, зі свого боку зобов'язаний написати, що сталося, і хто спонукав Максима додати 8 пункт до цього завдання. Усі негативні висловлювання про які пише Максим – були зроблені мною. І якби така ситуація ще відбулася, напевно, я вчинив би так само, або максимум замінив кілька слів на синоніми. Але давайте по порядку. За ці вихідні, з мого боку, було залишено велику кількість тикетів на форумі і всі вони були пов'язані з моїм переходом на оновлену версію OS. Як і будь-який власник який дорожить своїм бізнесом побудованим з нуля, я в будь-якому випадку завжди захищатиму його від будь-яких погроз/критики тощо, що якраз і довелося мені зробити в цій ситуації, щоб мій персонал міг працювати. Думаю, так зробив би кожен. Підозрюю, Максим саме через це і написав цей пункт, захищаючи свою компанію від висловлювань з мого боку, на емоціях захищаючи свою компанію. Моє перше враження про OS! Потрібно сказати правді у вічі, моє перше враження склалося ще до виходу бета версії для клієнтів - і Так, OS мені дуже сподобалася. Висока швидкість у тому числі через паралельне завантаження, ідея самих додатків і маркетингова їх состовляющая повинні дати їм розвиватися з колосальною швидкістю, сучасніший інтерфейс з гарним UI дизайном (на цьому моменті я згадую Ігоря). Я навіть був одним з перших хто встановив собі бета версію як тільки про неї повідомили, а про всі новини компанії, я так само дізнаюся один з перших, тому що підписаний на майже всі джерела. Мої прямі висловлювання! У суботу вранці, телефоном, я дізнаюся: мою CRM оновили до OS; над співробітниками стоять клієнти; йдуть вхідні дзвінки на телефони, але ніхто нічого не може зробити, тому що ніхто з них не знає, як користуватися новою версією. Втім, був дурдом. Але цього могло і не статися, оскільки спочатку перенесення було заплановано на день раніше, але, на жаль, цього не сталося. Але все це були квіточки. Ягідки почалися тоді коли я сів за комп'ютер того ж дня та з надією налаштувати Бокс за 2-4 години. Вивчаючи систему кілька годинок, постійно стикаюся з будь-які глюги в інтерфейсі, дрібні помилки, недоліки, які спочатку думаєш, що так і має бути, але не тут було. Пізніше почав розуміти, що гарний промальований дизайн взагалі ніяк не дає тобі можливість працювати в системі. Коли при 100% масштабі, у списку процесів відображається всього 3 процеси (Посилання на це завдання як приклад https://crm-onebox.com/ru/support/interface/9512-os-sdelayte-adekvatniy-masshtab-elementov/). І з думкою, що безглуздо виходити в понеділок на роботу та виводити персонал, мені потрібно було щось зробити, а єдине, що могло хоч якось виправити становище – це завдання на форумі. Ось тут мене і понесло! Почавши копати глибше, у мене все більше і більше з'являлося запитів, а емоції загострювалися. На всі ці емоції додав "бензину у вогонь" - Ігор, відповідаючи на запитання абияк чи писати, що це не важливо чи щось у цьому дусі, тобто через раз замислюючись про кінцеві дії клієнтів. Той хто хоч раз ставив запитання щодо інтерфейсу – зможе мені зрозуміти. І в цю мить іншої "хорошої" думки про OS у мене звичайно ж не було. А в кого б воно було? Що зрештою? Усі вихідні я провів в офісі на роботі, налаштовуючи бокс. Першу половину понеділка, ми подекуди пропрацювали. Починаючи з другої половини - більшість помилок була виправлена з боку Бокса і правда стало працювати легше. Зараз залишилося 1-2 реально важливих завдання без яких кілька людей не може нормально працювати і через це ми зрушили графік усіх інших внутрішніх робіт на 1 тиждень перед. За менш важливими тикетами, отримав відповідь від Ігоря, що найближчим часом виправлять/впровадять. Супер. День закінчився без особливих провалів. Коментар для Максима. Я завжди говорю прямо, нехай це навіть комусь не подобається. І якщо я десь написав, що "програма гівно", це може означати, що після виправлення помилок я всім напишу "програма вогонь і в ній потрібно працювати". Мені це легко зробити на відміну від інших людей/клієнтів, які тримають язик за зубами! Цьому є підтвердження на картинках нижче, де вже кілька місяців у моїх профілях стоїть посилання на OneBox і велика кількість відгуків у гугл картах про інші компанії. Виходячи з усього цього, дотримайте раніше сказаних/написаних вами слів/виразів і приберіть цей пункт для всіх клієнтів крім мене, оскільки я занадто багато і голосно висловлююся. [file]8388[/file] [file]8389[/file]

[quote] Юрченко Роман Сергійович написав: Доброго дня! Спеціально для загального розуміння, хто читає цей форум, зі свого боку зобов'язаний написати, що сталося, і хто спонукав Максима додати 8 пункт до цього завдання. Усі негативні висловлювання про які пише Максим – були зроблені мною. І якби така ситуація ще відбулася, напевно, я вчинив би так само, або максимум замінив кілька слів на синоніми. Але давайте по порядку. За ці вихідні, з мого боку, було залишено велику кількість тикетів на форумі і всі вони були пов'язані з моїм переходом на оновлену версію OS. Як і будь-який власник який дорожить своїм бізнесом побудованим з нуля, я в будь-якому випадку завжди захищатиму його від будь-яких погроз/критики тощо, що якраз і довелося мені зробити в цій ситуації, щоб мій персонал міг працювати. Думаю, так зробив би кожен. Підозрюю, Максим саме через це і написав цей пункт, захищаючи свою компанію від висловлювань з мого боку, на емоціях захищаючи свою компанію. Моє перше враження про OS! Потрібно сказати правді у вічі, моє перше враження склалося ще до виходу бета версії для клієнтів - і Так, OS мені дуже сподобалася. Висока швидкість у тому числі через паралельне завантаження, ідея самих додатків і маркетингова їх состовляющая повинні дати їм розвиватися з колосальною швидкістю, сучасніший інтерфейс з гарним UI дизайном (на цьому моменті я згадую Ігоря). Я навіть був одним з перших хто встановив собі бета версію як тільки про неї повідомили, а про всі новини компанії, я так само дізнаюся один з перших, тому що підписаний на майже всі джерела. Мої прямі висловлювання! У суботу вранці, телефоном, я дізнаюся: мою CRM оновили до OS; над співробітниками стоять клієнти; йдуть вхідні дзвінки на телефони, але ніхто нічого не може зробити, тому що ніхто з них не знає, як користуватися новою версією. Втім, був дурдом. Але цього могло і не статися, оскільки спочатку перенесення було заплановано на день раніше, але, на жаль, цього не сталося. Але все це були квіточки. Ягідки почалися тоді коли я сів за комп'ютер того ж дня та з надією налаштувати Бокс за 2-4 години. Вивчаючи систему кілька годинок, постійно стикаюся з будь-які глюги в інтерфейсі, дрібні помилки, недоліки, які спочатку думаєш, що так і має бути, але не тут було. Пізніше почав розуміти, що гарний промальований дизайн взагалі ніяк не дає тобі можливість працювати в системі. Коли при 100% масштабі, у списку процесів відображається всього 3 процеси (Посилання на це завдання як приклад https://crm-onebox.com/ru/support/interface/9512-os-sdelayte-adekvatniy-masshtab-elementov/). І з думкою, що безглуздо виходити в понеділок на роботу та виводити персонал, мені потрібно було щось зробити, а єдине, що могло хоч якось виправити становище – це завдання на форумі. Ось тут мене і понесло! Почавши копати глибше, у мене все більше і більше з'являлося запитів, а емоції загострювалися. На всі ці емоції додав "бензину у вогонь" - Ігор, відповідаючи на запитання абияк чи писати, що це не важливо чи щось у цьому дусі, тобто через раз замислюючись про кінцеві дії клієнтів. Той хто хоч раз ставив запитання щодо інтерфейсу – зможе мені зрозуміти. І в цю мить іншої "хорошої" думки про OS у мене звичайно ж не було. А в кого б воно було? Що зрештою? Усі вихідні я провів в офісі на роботі, налаштовуючи бокс. Першу половину понеділка, ми подекуди пропрацювали. Починаючи з другої половини - більшість помилок була виправлена з боку Бокса і правда стало працювати легше. Зараз залишилося 1-2 реально важливих завдання без яких кілька людей не може нормально працювати і через це ми зрушили графік усіх інших внутрішніх робіт на 1 тиждень перед. За менш важливими тикетами, отримав відповідь від Ігоря, що найближчим часом виправлять/впровадять. Супер. День закінчився без особливих провалів. Коментар для Максима. Я завжди говорю прямо, нехай це навіть комусь не подобається. І якщо я десь написав, що "програма гівно", це може означати, що після виправлення помилок я всім напишу "програма вогонь і в ній потрібно працювати". Мені це легко зробити на відміну від інших людей/клієнтів, які тримають язик за зубами! Цьому є підтвердження на картинках нижче, де вже кілька місяців у моїх профілях стоїть посилання на OneBox і велика кількість відгуків у гугл картах про інші компанії. Виходячи з усього цього, дотримайте раніше сказаних/написаних вами слів/виразів і приберіть цей пункт для всіх клієнтів крім мене, оскільки я занадто багато і голосно висловлююся. [file]8388[/file] [file]8389[/file] [/quote] навіть коли у вас "перегоріло" що тепер що інакше ви не написали слова спростування або те, що ви погарячені своїми висловлюваннями на скріншоті. [file]8396[/file]

[quote] Устименко Ігор OneBox production написав: photo_2021-07-19_13-15-06.jpg [/quote] Як я і писав вище, і в цьому коментарі, яке ви скинули у вигляді скріншота, на момент мого переходу на OS (субота-воскресіння) - моя думка була такою так я написав. Іноді думка про кого або про що або може змінюватися. І знову ж таки повторюся, я кажу/пишу те, що думаю будь-то негативні і позитивні висловлювання. Тим більше, в даному чаті немає правила такого роду "Не можна говорити погане про OneBox", якщо воно було і я його пропустив, нехай Слава мені про це повідомить, щоб я змінив свій вислів або сам його видалить. Загалом не бачу сенсу продовжувати цей діалог на цю тему. Кожен висловився та сформував свою думку.

Те, що я напишу нижче - вам швидше за все не сподобається. Але мені потрібно це зробити, щоб припинити на корені ситуації з непорозумінням. [quote] Юрченко Роман Сергійович написав: Виходячи з усього цього, дотримайте раніше сказаних/написаних вами слів/виразів і приберіть цей пункт для всіх клієнтів крім мене, оскільки я занадто багато і голосно висловлююся. [/quote] Дякую за пропозицію, але ні. Цей пункт залишиться. Ви не були першими, ви – третій. Ваш вклад у цей пункт - 33% :) Мабуть, варто порозумітися взагалі про мою позицію до подібних ситуацій. 1. Наприклад, ви створили на форумі 50 тем, де просите щось доопрацювати під OS. Я особисто за це заплачу щонайменше 50 x min 1h x $30 = $1500. Це щонайменше. Саме стільки мені обійдуться вирішення цих питань. Так, продукт стане кращим. Але, якщо після цього (або під час) клієнт десь напише необґрунтовано (без конкретних посилань та аргументів), що продукт гівно і ним не потрібно користуватися - то я з цим клієнтом ділів не матиму, тому що я інвестував не в продукт , а негативний відгук. І звичайно, лавочку з безкоштовними допилами для нього закрию. Ви написали в чаті Легези (icolor) що OneBox OS це жах через дупу, не навівши конкретних аргументів. Нема їх там. Це прочитало 100 клієнтів. Вітаю, безкоштовних допилів вам більше немає. І якщо приблизно таке ж зробить ще хтось із клієнтів - реакція буде така сама. Тому пункт залишиться. 2. У моїй картині світу немає фрази "клієнт завжди правий" (як і немає фрази "клієнт завжди не правий"). Ці фрази - політично-маркетингова нісенітниця. Я керуюся чистою математикою: клієнт за $25/user/month отримує софт, який він не зможе сам зробити за ці гроші та приблизно. Люди купують OneBox не за сервіс, а тому що це тупо дешевше, ніж наймати розробників і софт під себе. Ви платите за OneBox, тому що вам так вигідно. Саме на цьому аргументі збудовано весь software-бізнес. 3. І якщо ви стверджуєте, що ваш негативний фідбек - це лише думка і вона може змінитися, то давайте покажіть нам усім хоч один позитивний відгук (коли думка змінилася) про який-небудь продукт або послугу, яку ви коли-небудь отримували від когось. Чому я так чіпляюся до слів: люди, які скористалися OneBox-ом і він ним підійшов – майже ніколи не будуть його публічно рекомендувати. Вони сприймають OneBox як таку собі секретну зброю, завдяки якій їхній бізнес став кращим. І навіщо їм публічно про це заявляти, щоб конкуренти протнули про автоматизацію? У нашій сфері бізнесу (я про onebox) відгуків чи ні, чи вони негативні, чи вони фейкові, чи вони тет-а-тет. Тому з негативними відгуками треба боротися.

Вечір вівторка виявився спекотним. Цікаво було почитати. Внесу свої п'ять копійок. Максимально, акуратно, щоб і самому не потрапити під "санкції", висловлю свою думку. Про чат Легези, взагалі прикольно вийшло. Він був створений ще до офіційного форуму від onebox. Та це все-таки якесь, було закрите співтовариство тільки для клієнтів та власників коробкових версій. Чат де ми ділимося досвідом та допомагаємо друг другові. Так як був час у компанії oneBOX, коли було складно від сапорта дочекатися якихось відповідей щодо завдань. Я можу посперечатися, що у кожного власника системи oneBOX був свій шлях воїна по впровадженню CRM у свою компанію. І я також на 100% упевнений, що цей шлях – не легкий. А там, де нелегко – є емоції. І це нормально. А особливо у закритих спільнотах. Я плюсую, щоб ви максимально об'єктивно вирішили це питання і всі були в позиції win-win. Пс: я за свободу слова в неофіційному чаті????.

Перепрошую, але я думаю, що частково це за темою. З сьогоднішнього дня з'явилося обмеження на 5 тикетів, чи це якось пов'язано? Якщо це стосується OS, то можна зробити позначку, що це Тикет покращення OneBox OS, а не запит по функціоналу/налаштуванням/помилкам робочих систем і не брати його в облік обмеження. Ідей та пропозицій у мене багато, але й проекти робити треба. А те, як би я поставив 3 етикети, в яких написали, що робитимемо і вони так і висять не закриті, і коли закриються теж незрозуміло. Або якщо там написали, що робитимемо, то можна його закривати та сподіватися, що його зроблять? Але якось не зовсім правильно закривати тикет, якщо він ще не виконаний. У мене є такі "аргументи" на свій захист: 1) Я відповідаю на форумі, нічого за це не отримую, крім поповнення балансів питань, на які я й розраховую, коли відповідаю іншим клієнтам. 2) Основні партнери відповідально ставляться до моніторингу форуму і тут частково висять питання не на їхньому боці, а як тільки я отримую відповідь (якщо це рішення), то я одразу закриваю такий Тикет, думаю інші теж грішать не часто. 3) На даний момент веду 5 проектів і навіть по одному я можу поставити 5 тикетів, є доопрацювання на 1-2 години, на які потрібно чекати 1-2 тижні, а закрити я не можу її, а також є просто тікети, які вирішуються не відразу, але все одно, навіть 10 активних буде дуже рідко. 4) Більшість тикетів партнерів не є абстрактними, де незрозуміло, що потрібно зробити і скільки витратити часу. Загалом, пропоную збільшити ліміт або зняти його для партнерів, хоча б починаючи з рівня CERTIFIED PARTNER, а то якось прикро, партнерський форум не запустився до ладу (там мали бути плюшки для партнерів), потім з ліцензіями облом (поки незрозуміло як це відіб'ється на нас, але явно не на краще), тепер тільки 5 питань можна поставити (хоча консультуєш клієнтів, спортивного інтересу тут немає). Працювати хочеться продуктивно, але поки що найкращим інструментом для взаємодії з єдиним партнером, який може пиляти додатки і знає їх зсередини, залишається форум + всі бачать рішення, які розробляють партнери-інтегратори. Складається враження, що партнери вже майже не відрізняються від клієнтів. Може я поспішаю з висновками, і якесь рішення для партнерів вже у розробці (дуже на це сподіваюся), але поки що такої інформації в анонсах немає і це сумно. Хочеться отримувати повідомлення та знати про зміни, особливо підвищену важливість (те, що можуть ускладнити налаштування OneBox), раніше клієнтів та підготуватися до них. PS Поки писав, зрозумів, що не з теми, але я схитрував, бо ліміт уже вичерпав:)

[file]8458[/file]

[quote] Суханицький Андрій Інтегратор писав/ла: Перепрошую, але я думаю, що частково це за темою. З сьогоднішнього дня з'явилося обмеження на 5 тикетів, чи це якось пов'язано? Якщо це стосується OS, то можна зробити позначку, що це Тикет покращення OneBox OS, а не запит по функціоналу/налаштуванням/помилкам робочих систем і не брати його в облік обмеження. Ідей та пропозицій у мене багато, але й проекти робити треба. А те, як би я поставив 3 етикети, в яких написали, що робитимемо і вони так і висять не закриті, і коли закриються теж незрозуміло. Або якщо там написали, що робитимемо, то можна його закривати та сподіватися, що його зроблять? Але якось не зовсім правильно закривати тикет, якщо він ще не виконаний. У мене є такі "аргументи" на свій захист: 1) Я відповідаю на форумі, нічого за це не отримую, крім поповнення балансів питань, на які я й розраховую, коли відповідаю іншим клієнтам. 2) Основні партнери відповідально ставляться до моніторингу форуму і тут частково висять питання не на їхньому боці, а як тільки я отримую відповідь (якщо це рішення), то я одразу закриваю такий Тикет, думаю інші теж грішать не часто. 3) На даний момент веду 5 проектів і навіть по одному я можу поставити 5 тикетів, є доопрацювання на 1-2 години, на які потрібно чекати 1-2 тижні, а закрити я не можу її, а також є просто тікети, які вирішуються не відразу, але все одно, навіть 10 активних буде дуже рідко. 4) Більшість тикетів партнерів не є абстрактними, де незрозуміло, що потрібно зробити і скільки витратити часу. Загалом, пропоную збільшити ліміт або зняти його для партнерів, хоча б починаючи з рівня CERTIFIED PARTNER, а то якось прикро, партнерський форум не запустився до ладу (там мали бути плюшки для партнерів), потім з ліцензіями облом (поки незрозуміло як це відіб'ється на нас, але явно не на краще), тепер тільки 5 питань можна поставити (хоча консультуєш клієнтів, спортивного інтересу тут немає). Працювати хочеться продуктивно, але поки що найкращим інструментом для взаємодії з єдиним партнером, який може пиляти додатки і знає їх зсередини, залишається форум + всі бачать рішення, які розробляють партнери-інтегратори. Складається враження, що партнери вже майже не відрізняються від клієнтів. Може я поспішаю з висновками, і якесь рішення для партнерів вже у розробці (дуже на це сподіваюся), але поки що такої інформації в анонсах немає і це сумно. Хочеться отримувати повідомлення та знати про зміни, особливо підвищену важливість (те, що можуть ускладнити налаштування OneBox), раніше клієнтів та підготуватися до них. PS Поки писав, зрозумів, що не з теми, але я схитрував, бо ліміт уже вичерпав:) [/quote] я для партнерів приберу це обмеження

[quote] Устименко Ігор OneBox production написав: я для партнерів приберу це обмеження [/quote] Дякую

[quote] Соха Михайло Юрійович писав/ла: Пс: я за свободу слова в неофіційному чаті????. [/quote] Михайле Юрійовичу, дякую за ваш коментар. Звісно, я за свободу слова. Але " свобода слова " значить " свобода відповідальності " , отже " свобода волі " . Інакше ми всі один одному прямо на конституційному рівні могли говорити "так, я це говорив, але у нас свобода слова і свобода відповідальності, такі справи" :) Я можу сказати будь-кому, це не заборонено (свобода мого слова), але самі розумієте, що я можу щось таке ляпнути, через що всі клієнти розбігнуться (свобода їхньої волі). Он твіти Маска як качають акції та крипту вгору-вниз :) [quote] Соха Михайло Юрійович писав/ла: А там, де нелегко – є емоції. І це нормально. А особливо у закритих спільнотах. [/quote] Щодо емоцій – не сперечаюся. Але співтовариство – відкрите.

[quote] Miroshnichenko Maxim написав: Те, що я напишу нижче - вам швидше за все не сподобається. Але мені потрібно це зробити, щоб припинити на корені ситуації з непорозумінням. [/quote] Максиме, чому ж може не сподобається? Мені навіть дуже подобається! Відповідь велика, розгорнута з фактами, цифрами та доречним тонким гумором там, де це потрібно :) [quote] Miroshnichenko Maxim написав: Цей пункт залишиться. Ви не були першими, ви – третій. Ваш вклад у цей пункт - 33% :) [/quote] За "Бронзу" - дякую! Мені приємно бути в трійці лідерів, хоч я і не стверджував, що підключився першим. Мною було написано "одним із перших". Додаю до точності. [quote] Miroshnichenko Maxim написав: 1. Наприклад, ви створили на форумі 50 тем, де просите щось доопрацювати під OS. Я особисто за це заплачу щонайменше 50 x min 1h x $30 = $1500. Це щонайменше. Саме стільки мені обійдуться вирішення цих питань. Так, продукт стане кращим. Але, якщо після цього (або під час) клієнт десь напише необґрунтовано (без конкретних посилань та аргументів), що продукт гівно і ним не потрібно користуватися - то я з цим клієнтом ділів не матиму, тому що я інвестував не в продукт , а негативний відгук. І звичайно, лавочку з безкоштовними допилами для нього закрию. Ви написали в чаті Легези (icolor) що OneBox OS це жах через дупу, не навівши конкретних аргументів. Нема їх там. Це прочитало 100 клієнтів. Вітаю, безкоштовних допилів вам більше немає. І якщо приблизно таке ж зробить ще хтось із клієнтів - реакція буде така сама. Тому пункт залишиться. [/quote] 1. Ви навели хороший прорахунок. Звичайно, суми великі і це ваші гроші. Але хочу замінити, ви все одно вкладає ці гроші в розвиток продукту і хоч як це не назви (через негативний відгук або позитивний) сам продукт отримав Update і став ще ціннішим. До того ж у дуже короткий період, це теж важливо! Так само, якби не трапилася ця ситуація, ви все одно витрачали б свої гроші на доопрацювання та виправлення помилок, і отримували негативні відгуки від інших клієнтів, тільки вони були розмиті в часі. Так, так їх, звичайно, легше сприймати. На рахунок чату: зверніть увагу - це чат (своєї барахолка думок, питань тощо), а не судове засідання, де кожен зобов'язаний навести аргументи. Кому ці аргументи були потрібні – міг спитати. Так, у різних чатах є свої правила, але у В'ячеслава ці правила прості, плюс якщо мені як учаснику, не подобається якийсь чат, я з нього просто віддаляюся. На рахунок аргументів, гадаю, вам краще поставити питання Ігорю: який відсоток з усіх моїх запитів, які були поставлені на форумі в період з 17 по 19 липня, були позначені як помилки, а не як мої хотілки? Кожна така знайдена помилка іншим клієнтом могла б додати +1 до негативної карми OS, а так навпаки, +1 в позитивну сторону OS. [quote] Miroshnichenko Maxim написав: 2. У моїй картині світу немає фрази "клієнт завжди правий" (як і немає фрази "клієнт завжди не правий"). Ці фрази - політично-маркетингова нісенітниця. Я керуюся чистою математикою: клієнт за $25/user/month отримує софт, який він не зможе сам зробити за ці гроші та приблизно. Люди купують OneBox не за сервіс, а тому що це тупо дешевше, ніж наймати розробників і софт під себе. Ви платите за OneBox, тому що вам так вигідно. Саме на цьому аргументі збудовано весь software-бізнес. [/quote] 2. У цьому питанні я з вами повністю погоджуюсь. Будь-який керівник/власник бізнесу в першу чергу має керуватися саме математикою та цифрами. Так сталося і в мене в суботу, коли я почав писати запити на форумі через думки, що ні я не весь мій найманий персонал просто не зможе працювати в понеділок. А це заробітна плата, незадоволені клієнти і багато, і багато іншого. Загалом, я теж ці цифри вважав лише у розрізі свого бізнесу. [quote] Miroshnichenko Maxim написав: 3. І якщо ви стверджуєте, що ваш негативний фідбек - це лише думка і вона може змінитися, то давайте покажіть нам усім хоч один позитивний відгук (коли думка змінилася) про який-небудь продукт або послугу, яку ви коли-небудь отримували від когось. Чому я так чіпляюся до слів: люди, які скористалися OneBox-ом і він ним підійшов – майже ніколи не будуть його публічно рекомендувати. Вони сприймають OneBox як таку собі секретну зброю, завдяки якій їхній бізнес став кращим. І навіщо їм публічно про це заявляти, щоб конкуренти протнули про автоматизацію? У нашій сфері бізнесу (я про onebox) відгуків чи ні, чи вони негативні, чи вони фейкові, чи вони тет-а-тет. Тому з негативними відгуками треба боротися. [/quote] 3. Як я й казав раніше, причому неодноразово - це та моя думка яка була саме в той час і хвилину. У 19 столітті пароплав – це був ТОП транспорт, про який добре відгукувалися, але нинішні люди точно виберуть якийсь сучасний лайнер і якщо їм запропонувати порівняти його з пароплавом – то ви нічого хорошого не почуєте. Так і ця ситуація де думка може з легкістю зміниться, як і будь-яка технологія, тому що вчора це був один продукт, а після доробок – це зовсім інший. Хіба я не правий? Ви самі неодноразово казали - "OS - це зовсім інший продукт ..." у порівнянні з MVP. Тепер на рахунок вашої фрази "то давайте покажіть нам усім хоч один позитивний відгук (коли думка змінилася) про якийсь продукт або послугу, яку ви коли-небудь отримували від когось." - Та легко! Як ви і просили, показую один з них https://www.google.com.ua/maps/contrib/110126634862416418217/place/ChIJ8cTLI7PF1EARyrA1TRKJM1E/@50.3945888,30.62112! !3m1!1e1?hl=ua&authuser=0, + про всяк випадок прикріплюю фото (дивіться нижче). На додачу хочу ще написати: цієї суботи, я зміг змінити свою Позитивну думку на негативну (дивіться фото нижче), і це ще раз підтверджує те, що людина все життя не живе з одним думка, про що комусь або. Також прошу звернути увагу, що ці рекомендації про CRM прочитали не 100 клієнтів, як ви пишете, а в сотні разів більше і ви знаєте чому, оскільки самі полягаєте в цій спільноті, яка становить 16,7 тис. користувачів. І якщо вам потрібно було показати докази, що я як і інші люди можуть змінювати свою думку, тоді у мене до вас так само зустрічне питання: чи готові ви прибрати 8 пункт для всіх клієнтів (не для мене) і показати, що ви як власник бізнесу зацікавлені у вирішенні негативних відгуків, а не просто "боротися" з ними? :) Тим більше, що всі критичні помилки виправлені і я більше задоволений, ніж не задоволений? [file]8634[/file] [file]8635[/file]

Роман Сергійович, Дякую за Ваш коментар. Пункт 8 залишається, ваші аргументи сильні, але вони мене переконали. [quote] Юрченко Роман Сергійович написав: Ви привели добрий прорахунок. Звичайно, суми великі і це ваші гроші. Але хочу замінити, ви все одно вкладає ці гроші в розвиток продукту і хоч як це не назви (через негативний відгук або позитивний) сам продукт отримав Update і став ще ціннішим. До того ж у дуже короткий період, це теж важливо! Так само, якби не трапилася ця ситуація, ви все одно витрачали б свої гроші на доопрацювання та виправлення помилок, і отримували негативні відгуки від інших клієнтів, тільки вони були розмиті в часі. Так, так їх, звичайно, легше сприймати. [/quote] У мене завжди є вибір: давати щось безкоштовно клієнтам, які лояльні АБО давати щось безкоштовно тим, хто не лояльний та відлякує інших користувачів (навіть випадково на емоціях). І моє завдання як CEO – збільшувати першу групу та зменшувати другу. Мої методи радикальні, тому я не спілкуюся з клієнтами особисто, тому комунікація публічна. Щоб не можна було спотворити мої слова. Розкажу ще історію, вона чимось схожа на вашу аргументацію. Тут на форумі є Владислав К., колишній співробітник OneBox. Він використовує наш софт, постійно пише теми на форумі. По десятку тем щодня. І він вважає себе позаштатним-співробітником-тестувальником, і що ми не просто маємо його питання вирішувати, а ще й доплачувати йому за це. Типу софт стає краще через його поток запитань і допилів (не заперечуватиму цей факт або спростовуватиму). При цьому в кожній темі видно нотки "софт гавно, ви все робите не правильно". Так от моя позиція така: нам взагалі не потрібні такі співробітники-тестувальники. Штатні чи позаштатні. Кому потрібен співробітник, який обсмоктує компанію, на яку він працює? Звільнити. А у випадку з форумом – забанити. Так і вчинили.

[quote] Miroshnichenko Maxim написав: Роман Сергійович, Дякую за Ваш коментар. Пункт 8 залишається, ваші аргументи сильні, але вони мене переконали. [quote] Юрченко Роман Сергійович написав: Ви привели добрий прорахунок. Звичайно, суми великі і це ваші гроші. Але хочу замінити, ви все одно вкладає ці гроші в розвиток продукту і хоч як це не назви (через негативний відгук або позитивний) сам продукт отримав Update і став ще ціннішим. До того ж у дуже короткий період, це теж важливо! Так само, якби не трапилася ця ситуація, ви все одно витрачали б свої гроші на доопрацювання та виправлення помилок, і отримували негативні відгуки від інших клієнтів, тільки вони були розмиті в часі. Так, так їх, звичайно, легше сприймати. [/quote] У мене завжди є вибір: давати щось безкоштовно клієнтам, які лояльні АБО давати щось безкоштовно тим, хто не лояльний та відлякує інших користувачів (навіть випадково на емоціях). І моє завдання як CEO – збільшувати першу групу та зменшувати другу. Мої методи радикальні, тому я не спілкуюся з клієнтами особисто, тому комунікація публічна. Щоб не можна було спотворити мої слова. Розкажу ще історію, вона чимось схожа на вашу аргументацію. Тут на форумі є Владислав К., колишній співробітник OneBox. Він використовує наш софт, постійно пише теми на форумі. По десятку тем щодня. І він вважає себе позаштатним-співробітником-тестувальником, і що ми не просто маємо його питання вирішувати, а ще й доплачувати йому за це. Типу софт стає краще через його поток запитань і допилів (не заперечуватиму цей факт або спростовуватиму). При цьому в кожній темі видно нотки "софт гавно, ви все робите не правильно". Так от моя позиція така: нам взагалі не потрібні такі співробітники-тестувальники. Штатні чи позаштатні. Кому потрібен співробітник, який обсмоктує компанію, на яку він працює? Звільнити. А у випадку з форумом – забанити. Так і вчинили. [/quote] Скажу як поважаючий критичне мислення, корисні ідеї та працю людей. Святе місце порожнім не буває, прийде час і виникне продукт вашого конкурента. Він буде більш зручний і корисніший, ніж те, що зараз є у вас. Ваші клієнти самі ухвалять рішення переходити на більш досконале програмне забезпечення, або користуватися вашим програмним забезпеченням. І те, що ви не знайшли діалог з людиною, яка всіляко приносила вам гарні ідеї для розвитку вашого продукту, мене засмучує. Я мав честь вести діалог з Владиславом К. Це логічна розсудлива людина. Бажаю вам не шукати ворогів там, де можна йти разом. Домовитись можна про все. Чим більше у вас буде незадоволених клієнтів, тим швидше виникне новий продукт який буде кращим за ваш. Вони перестануть ділитися з вами корисною інформацією, яку ви не тільки не цінуєте, а ще й знецінюєте. Я поважаю ваш продукт і лояльний до вашої системи, але мені не приємно бачити як ви при всіх гризетесь з людиною, яка частину свого життя вклала у ваш продукт, який досяг певного успіху. Це як мінімум не етично так поводитися. Де подяка клієнтам і тим хто теж зробив внесок у розвиток того, що зараз є? Невже для вас важливі тільки гроші і скільки приносить грошей продажу вашого продукту і вам ніскільки вже не цікава користь для клієнтів? Багато років поспіль ви скасовуєте свої минулі обіцянки, думаєте це ніхто не помічає?

[quote] Miroshnichenko Maxim написав: Роман Сергійович, Дякую за Ваш коментар. Пункт 8 залишається, ваші аргументи сильні, але вони мене переконали. [quote] Юрченко Роман Сергійович написав: Ви привели добрий прорахунок. Звичайно, суми великі і це ваші гроші. Але хочу замінити, ви все одно вкладає ці гроші в розвиток продукту і хоч як це не назви (через негативний відгук або позитивний) сам продукт отримав Update і став ще ціннішим. До того ж у дуже короткий період, це теж важливо! Так само, якби не трапилася ця ситуація, ви все одно витрачали б свої гроші на доопрацювання та виправлення помилок, і отримували негативні відгуки від інших клієнтів, тільки вони були розмиті в часі. Так, так їх, звичайно, легше сприймати. [/quote] У мене завжди є вибір: давати щось безкоштовно клієнтам, які лояльні АБО давати щось безкоштовно тим, хто не лояльний та відлякує інших користувачів (навіть випадково на емоціях). І моє завдання як CEO – збільшувати першу групу та зменшувати другу. Мої методи радикальні, тому я не спілкуюся з клієнтами особисто, тому комунікація публічна. Щоб не можна було спотворити мої слова. Розкажу ще історію, вона чимось схожа на вашу аргументацію. Тут на форумі є Владислав К., колишній співробітник OneBox. Він використовує наш софт, постійно пише теми на форумі. По десятку тем щодня. І він вважає себе позаштатним-співробітником-тестувальником, і що ми не просто маємо його питання вирішувати, а ще й доплачувати йому за це. Типу софт стає краще через його поток запитань і допилів (не заперечуватиму цей факт або спростовуватиму). При цьому в кожній темі видно нотки "софт гавно, ви все робите не правильно". Так от моя позиція така: нам взагалі не потрібні такі співробітники-тестувальники. Штатні чи позаштатні. Кому потрібен співробітник, який обсмоктує компанію, на яку він працює? Звільнити. А у випадку з форумом – забанити. Так і вчинили. [/quote] Без коментарів!

[quote] Полторак Сергій писав/ла: Невже для вас важливі тільки гроші і скільки приносить грошей продажу вашого продукту і вам ніскільки вже не цікава користь для клієнтів? [/quote] Так. Мене не цікавить абстрактна користь для будь-кого. У моїй радикально-капіталістичній картині світу все вимірюється грошима: якщо за щось платять гроші – це треба. Якщо не платять – не треба. З "безкоштовними доробками OS" - клієнт саме я, і я вирішую влаштовує мене результат чи ні. Я заплатив = мене обсрали = вдруге платити не буду. [quote] Полторак Сергій писав/ла: Багато років поспіль ви скасовуєте свої минулі обіцянки, думаєте це ніхто не помічає? [/quote] Звісно помічають. Я виправляю свої помилки: у минулому OneBox припустився багато помилок. Якщо їх не виправляти – компанії настав би кінець. Що краще: поміняти модель компанії, ціною невдоволення великої групи клієнтів АБО закрити компанію повністю?

Полторак Сергій писав/ла: Невже для вас важливі тільки гроші і скільки приносить грошей продажу вашого продукту і вам ніскільки вже не цікава користь для клієнтів? [quote] Так. Мене не цікавить абстрактна користь для будь-кого. У моїй радикально-капіталістичній картині світу все вимірюється грошима: якщо за щось платять гроші – це треба. Якщо не платять – не треба. З "безкоштовними доробками OS" - клієнт саме я, і я вирішую влаштовує мене результат чи ні. Я заплатив = мене обсрали = вдруге платити не буду. [/quote] Окремо хочу висловити вам Подяку за те, що ви цінуєте час ваших клієнтів. Спасибі, що ви штучно не створюєте перешкоди для роботи бізнесу клієнтів. Ви усвідомлюєте, що ваш продукт компанії вибрали тільки тому, що він допомагає автоматизувати ручну роботу, і хочеться бачити надалі розвиток вашої системи в користі для клієнта. Ваша система має бути не громіздкою і незручною, а зовні простою, як адресний рядок у пошуковій системі ГУГЛ, але тане всередині всі гвинтики та механізми швидкого повернення потрібної інформації, зберігаючи при цьому конфіденційність і безпеку.