Придбання дод. ліцензій

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Наступна версія OneBox буде ТІЛЬКИ хмарна [/quote] Тобто, я вас правильно зрозумів, що купивши у вас одного разу "коробку", ми вчинили необачно, бо через деякий час ви все одно змусите нас перейти на передплату?

[quote] Тобто, я вас правильно зрозумів, що купивши у вас одного разу "коробку", ми вчинили необачно, бо через деякий час ви все одно змусите нас перейти на передплату? [/quote] По суті, так, прямо зараз це вже так виглядає. Ще півроку тому взагалі не планував відмовлятися від коробок, але треба було щось робити: як розвивати продукт, якщо клієнти за нову версію не платять? Чому вони мають отримати її безкоштовно? Спочатку я планував зробити "оновлення коштує грошей" і по скопіювати модель microsoft windows, але в такому випадку оновлення на наступну версію коштувало б близько 50-70%. Також поточна модель роботи OneBox по відношенню до доробок не чесна для клієнтів: хтось замовляє доопрацювання та платить за неї, а її отримують усі. Зараз я в процесі розробки моделі, за якої ми запропонуємо користувачам "хмару", але вони зможуть замовляти доопрацювання та впливати на розвиток системи абсолютно безкоштовно. У будь-якому випадку поточну коробку, яку користувачі купили - ми не забираємо. Ви можете їй користуватися скільки хочете. Так прописано у договорі і я з цим нічого не можу вдіяти (та й не хочеться). Але, скажу прямо і відразу, наступний продукт OneBox буде тільки з тарифікацією "помісячно" та безкоштовними доробками (за деяким регламентом). Ми не примусимо нікого змушувати на нього переходити.

Тобто коробковий Бокс навіть не вдасться оновити до слід нової версії?

[quote] Лисенко Олександр писав/ла: змусите нас перейти на передплату? [/quote] Схоже, це буде добровільно примусово без варіантів.

[quote] Тобто коробковий Бокс навіть не вдасться оновити до слід нової версії? [/quote] Так, не вийде. Наступна версія буде лише з тарифікацією "/місяць" або "/рік".

У зв'язку із цим є ще питання. Якщо у мене зараз одна вічна ліцензія, і я куплю пакет з 5 ліцензій. І куплю одну ліцензію на оренду. У такому разі ми матимемо оновлення?

[quote] Михайло Клієнт писав/ла: У зв'язку з цим є ще питання. Якщо у мене зараз одна вічна ліцензія, і я куплю ще пакет із 5 ліцензій. І куплю одну ліцензію на оренду. У такому разі ми матимемо оновлення? [/quote] спочатку не зрозумів, потім дійшло. ніяких варіантів з коробковою версією далі

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Тобто, я вас правильно зрозумів, що купивши у вас одного разу "коробку", ми вчинили необачно, бо через деякий час ви все одно змусите нас перейти на передплату? По-суті, так, прямо зараз це вже так виглядає. Ще півроку тому я взагалі не планував відмовлятись від коробок, але треба було щось робити: як розвивати продукт, якщо клієнти за нову версію не платять? Чому вони повинні отримати її безкоштовно? Спочатку я планував зробити "оновлення коштує грошей" і по скопіювати модель microsoft windows, але в такому випадку оновлення на наступну версію коштувало б близько 50-70%. для клієнтів: хтось замовляє доопрацювання і платить за неї, а її отримують все. Зараз я в процесі розробки моделі, за якої ми запропонуємо користувачам "хмару", але вони зможуть замовляти доопрацювання та впливати на розвиток системи абсолютно безкоштовно. , поточну коробку, яку користувачі купили - ми не забираємо. Ви можете їй користуватися скільки хочете. Так, прописано в договорі і я з цим нічого не можу вдіяти (та й не хочеться). Ми не примусимо нікого змушувати на нього переходити. [/quote] Це не чесно з вашого боку. Я придбав у Вас безстрокові ліцензії за тими умовами, які були раніше. Наразі старих умов немає, але є нові умови. Я готовий придбати ліцензії на нових умовах та платити за них за існуючими тарифами. Не можу цього зробити т.к. має перевести старі умови на новий тариф. Коли у Вас не було техпідтримки на сайті, ми ж не нили, що за свої гроші робимо доопрацювання і всі ними користуються (зараз за ідеєю доопрацювання безкоштовні і Вам не подобається, що ми будемо користуватися ними безкоштовно). Так на даний момент у Вас немає коробкових ліцензій, це Ваше право встановлювати умови. Я згоден з тим що моя коробкова версія оновлюватися не буде, якщо я не придбаю додаткові умови. Але чому я не можу придбати новий тариф? На мій погляд, справедливо так: я купую тариф "хмарний 3" і мої 14 ліцензій так само можуть використовуватися в тарифі "хмарний 3". При цьому Ви як розробник маєте можливість прописувати такі умови в тарифах, які захочете. Я більш ніж впевнений, що для мене "хмарний 3" це мало і мені необхідний більший тариф. У цьому випадку Ви обмежуєте в односторонньому порядку наші партнерські зобов'язання.

Боюся припустити, що мене чекає, коли я захочу купити собі через рік ще ліцензій...

[quote] Богомаз Дмитро Володимирович Клієнт написав: Мирошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Тобто, я вас правильно зрозумів, що купивши у вас одного разу "коробку", ми вчинили необачно бо через деякий час ви все одно змусите нас перейти на підписку? По-суті, так, прямо зараз Ще півроку тому я взагалі не планував відмовлятися від коробок, але треба було щось робити: як розвивати продукт, якщо клієнти за нову версію не платять? Чому вони повинні отримати її безкоштовно? Спочатку я планував зробити "оновлення коштує грошей" і по скопіювати модель microsoft windows, але в такому випадку оновлення на наступну версію коштувало б близько 50-70%. для клієнтів: хтось замовляє доопрацювання і платить за неї, а її отримують все. Зараз я в процесі розробки моделі, за якої ми запропонуємо користувачам "хмару", але вони зможуть замовляти доопрацювання та впливати на розвиток системи абсолютно безкоштовно. , поточну коробку, яку користувачі купили - ми не забираємо. Ви можете їй користуватися скільки хочете. Так, прописано в договорі і я з цим нічого не можу вдіяти (та й не хочеться). Ми не примусимо нікого змушувати на нього переходити. Це не чесно з Вашого боку. Я придбав у Вас безстрокові ліцензії за тими умовами, які були раніше. Наразі старих умов немає, але є нові умови. Я готовий придбати ліцензії на нових умовах та платити за них за існуючими тарифами. Не можу цього зробити т.к. має перевести старі умови на новий тариф. Коли у Вас не було техпідтримки на сайті ми ж не нили, що за свої гроші робимо доопрацювання і всі ними користуються (зараз за ідеєю доопрацювання безкоштовні і Вам не подобається, що ми будемо користуватися ними безкоштовно). це ваше право встановлювати умови. Я згоден з тим що моя коробкова версія оновлюватися не буде, якщо я не придбаю додаткові умови. Але чому я не можу придбати новий тариф? На мій погляд, справедливо так: я купую тариф "хмарний 3" і мої 14 ліцензій так само можуть використовуватися в тарифі "хмарний 3". При цьому Ви як розробник маєте можливість прописувати такі умови в тарифах, які захочете. Я більш ніж впевнений, що для мене "хмарний 3" це мало і мені необхідний більший тариф. У даному випадку Ви обмежуєте в односторонньому порядку наші партнерські зобов'язання. [/quote] Повністю згоден із цим варіантом вирішення проблеми. А то виходить так, що коробкові версії – це попадало.

[quote] Богомаз Дмитро Володимирович Клієнт писав/ла: Це не чесно з вашого боку. Я придбав у Вас безстрокові ліцензії за тими умовами, які були раніше. Наразі старих умов немає, але є нові умови. Я готовий придбати ліцензії на нових умовах та платити за них за існуючими тарифами. Не можу цього зробити т.к. має перевести старі умови на новий тариф. Коли у Вас не було техпідтримки на сайті, ми ж не нили, що за свої гроші робимо доопрацювання і всі ними користуються (зараз за ідеєю доопрацювання безкоштовні і Вам не подобається, що ми будемо користуватися ними безкоштовно). Так на даний момент у Вас немає коробкових ліцензій, це Ваше право встановлювати умови. Я згоден з тим що моя коробкова версія оновлюватися не буде, якщо я не придбаю додаткові умови. Але чому я не можу придбати новий тариф? На мій погляд, справедливо так: я купую тариф "хмарний 3" і мої 14 ліцензій так само можуть використовуватися в тарифі "хмарний 3". При цьому Ви як розробник маєте можливість прописувати такі умови в тарифах, які захочете. Я більш ніж впевнений, що для мене "хмарний 3" це мало і мені необхідний більший тариф. У цьому випадку Ви обмежуєте в односторонньому порядку наші партнерські зобов'язання. [/quote] Макс, я не говоритиму про чесно/не чесно. Але, давай розберемо кроки, що ти отримуєш зараз. 1. Нова модель продажів ламає стосунки із власниками проданих коробок. 2. Це викликає обурення та невдоволення ДУЖЕ ЛОЯЛЬНИХ користувачів. 3. Ті, хто вірить у OneBox і тому їм активно ВЖЕ користується, почуваються обдуреними. Щось рекомендувати і тим більше радити – дуже безглуздо. Але думаю, що можна розглянути модель, за якою: - існуючі користувачі купують мінімальне хмарне рішення; - далі користуються своєю коробкою з можливістю оновлень під їхню ліцензію; - якщо їм потрібно більше робочих місць, ніж коробка + хмарна мінімалка, переходять у більший пакет. Так вирішується одразу два завдання: - OneBox розвивається у новому напрямку; - Лояльні користувачі залишаються при своїх. Пані та Господа, як такий варіант?

[quote] При цьому Ви як розробник маєте можливість прописувати такі умови в тарифах, які захочете. Я більш ніж впевнений, що для мене "хмарний 3" це мало і мені необхідний більший тариф. У цьому випадку Ви обмежуєте в односторонньому порядку наші партнерські зобов'язання. [/quote] Тому що наступна версія OneBox буде ТІЛЬКИ хмарна, це не питання хочу/не хочу, це питання технології: частина коду завжди знаходиться у хмарі та не встановлюється на сервер клієнта ніколи. І тому, що неможливо частину ліцензій оновити, а частину залишити без оновлень. Так, у нас у планах зробити гнучкіші динамічні тарифи хмари, але це все одно хмара, і все одно тарифікація /місяць або /рік. Чи не чесно, це коли клієнт купує продукт, платить за нього один раз, а потім вимагає, щоб була безкоштовна підтримка та консультації завжди, оновлення були безкоштовні, і це все довічно. Так, у минулому ми так натупили самі пропонуючи такі умови, але це не зобов'язує нас продовжувати їх із новими покупками клієнтів.

[quote] Але, давай розберемо кроки, що ти отримуєш зараз. 1. Нова модель продажів ламає стосунки із власниками проданих коробок. 2. Це викликає обурення та невдоволення ДУЖЕ ЛОЯЛЬНИХ користувачів. 3. Ті, хто вірить у OneBox і тому їм активно ВЖЕ користується, почуваються обдуреними. [/quote] Я скажу прямо та публічно: я не Діма Левошич і мені все одно, чи задоволений хтось моїми діями чи не задоволений. Я оцінюю успішність будь-якої дії ТІЛЬКИ за одним критерієм: за нього платять. Так от, я не буду нікому і ніколи надавати будь-яку послугу або давати будь-який продукт безкоштовно, тільки для того, щоб він був про мене хорошої думки. Мені це не треба. Для мене це не є цінним. Мене не лякають відгуки, обурення, погрози та суди. Якщо клієнт не хоче нової версії продукту - я його не змушую. Якщо хоче – він купить її на моїх умовах. Я не витрачатиму свій час (насамперед) і ресурси команди (у другу чергу) щоб торгуватися з кимось і йому щось доводити. Мені більше не цікавлять коробки, тому що вони не дозволяють компанії рости і робити новий продукт краще та краще. Тому що замовлення доопрацювань – це не чесна схема. Прямо зараз OneBox знаходиться в такому положенні, що навіть якщо 80% коробкових клієнтів підуть/перестануть користуватися боксом – мені стане простіше. Тому що хмара вже приносить більше грошей. "Запам'ятайте цей твіт" :)

[quote] Повністю згоден із цим варіантом вирішення проблеми. А то виходить так, що коробкові версії – це попадало. [/quote] За такої ж логіки "купівля 95-го windows'a теж попадало".

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Повністю згоден із цим варіантом вирішення проблеми. А то виходить так, що коробкові версії - це попадало. При такій же логіці "купівля 95-го windows'a теж попадало". [/quote] Не зовсім так. Я готовий купити хмарний тариф, але Ви його мені не продаєте, тому що раніше я вже купив у Вас продукт.

[quote] Не зовсім так. Я готовий купити хмарний тариф, але Ви його мені не продаєте, тому що раніше я вже купив у Вас продукт. [/quote] Ви можете купити хмарний продукт, але це буде окремий onebox. Ми не можемо зліпити в купу стару коробку + нову хмару. Тому, і пропонуємо перехід на хмару - 6 місяців будь-якого хмарного тарифу безкоштовно для всіх, хто переходить з будь-якої коробки на хмару.

[quote] Легеза В'ячеслав Валеріанович Співробітник написав: Богомаз Дмитро ВолодимировичКлієнт писав: Це не чесно з Вашого боку. Я придбав у Вас безстрокові ліцензії за тими умовами, які були раніше. Наразі старих умов немає, але є нові умови. Я готовий придбати ліцензії на нових умовах та платити за них за існуючими тарифами. Не можу цього зробити т.к. повинен перевести старі умови на новий тариф. на даний момент у Вас немає коробкових ліцензій, це Ваше право встановлювати умови. Я згоден з тим що моя коробкова версія оновлюватися не буде, якщо я не придбаю додаткові умови. Але чому я не можу придбати новий тариф? На мій погляд, справедливо так: я купую тариф "хмарний 3" і мої 14 ліцензій так само можуть використовуватися в тарифі "хмарний 3". При цьому Ви як розробник маєте можливість прописувати такі умови в тарифах, які захочете. Я більш ніж впевнений що для мене "хмарний 3" це мало і мені необхідний більший тариф. У даному випадку Ви обмежуєте в односторонньому порядку наші партнерські зобов'язання. що ти отримуєш зараз.1. Нова модель продажів ламає відносини із власниками проданих коробок.2. Це викликає обурення та невдоволення ДУЖЕ ЛОЯЛЬНИХ користувачів.3. Ті, хто вірить в OneBox і тому їм активно ВЖЕ користується, відчувають себе ошуканими. Щось рекомендувати і тим більше радити – дуже безглуздо. користуються своєю коробкою з можливістю оновлень під їх ліцензії; - якщо їм потрібно більше робочих місць, ніж коробка + хмарна мінімалка, переходять у більший пакет. Так вирішується відразу дві задачі: - OneBox розвивається в новому напрямку; - лояльні користувачі залишаються при своїх. Пані та Господа, як такий варіант? [/quote] Підтримую як варіант!

Що бачу з діалогу з Максом: 1. МЕТА: розвивати OneBox і робити його краще. 2. Щоб ця мета стала досяжною, змінюється модель продажу. 3. Нова модель: - Щомісячні платежі за користування, CRM лізинг. - Безкоштовні оновлення для всіх OneBox користувачів; - безкоштовна та якісно нова технічна підтримка; - можливість спілкуватися через форум із розробниками та колегами; - безкоштовне розміщення у хмарі з доступом за кількістю ліцензій. 4. Чого зробити не можна: - зліпити коробку та хмару, оскільки це різні продукти; - Залишити все, як є, для існуючих користувачів; 5. Що можна зробити прямо зараз: - залишатися на коробковій версії і надалі, без оновлень; - купити мінімальний пакет хмар, щоб через нього розширюватися; - налаштувати синхронізацію, щоб частина працівників працювала, як і раніше у коробці, а частину вивести у хмарний OneBox. Начебто це варіант для тих, хто хоче розвиватися разом з OneBox, щоб не відчувати себе скривдженими.

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: [quote] Але, давай розберемо кроки, що ти отримуєш зараз. 1. Нова модель продажів ламає стосунки із власниками проданих коробок. 2. Це викликає обурення та невдоволення ДУЖЕ ЛОЯЛЬНИХ користувачів. 3. Ті, хто вірить у OneBox і тому їм активно ВЖЕ користується, почуваються обдуреними. [/quote] Я скажу прямо та публічно: я не Діма Левошич і мені все одно, чи задоволений хтось моїми діями чи не задоволений. Я оцінюю успішність будь-якої дії ТІЛЬКИ за одним критерієм: за нього платять. Так от, я не буду нікому і ніколи надавати будь-яку послугу або давати будь-який продукт безкоштовно, тільки для того, щоб він був про мене хорошої думки. Мені це не треба. Для мене це не є цінним. Мене не лякають відгуки, обурення, погрози та суди. Якщо клієнт не хоче нової версії продукту - я його не змушую. Якщо хоче – він купить її на моїх умовах. Я не витрачатиму свій час (насамперед) і ресурси команди (у другу чергу) щоб торгуватися з кимось і йому щось доводити. Мені більше не цікавлять коробки, тому що вони не дозволяють компанії рости і робити новий продукт краще та краще. Тому що замовлення доопрацювань – це не чесна схема. Прямо зараз OneBox знаходиться в такому положенні, що навіть якщо 80% коробкових клієнтів підуть/перестануть користуватися боксом – мені стане простіше. Тому що хмара вже приносить більше грошей. "Запам'ятайте цей твіт" :) [/quote] Просто немає слів. Зробити вибір на користь "Відкрито посилати всіх на хер" з огляду на те, що самі облажалися з початковою моделлю, замість того, щоб вчинити зі старими клієнтами лояльно... Якщо вам начхати на тих, хто зараз на коробці і будете щасливі, що вони відваляться, то чому не зробити більш прийнятні умови за ціною Хмари у комбінації? Чи не влаштовувати кабалу з обов'язковим оновленням, якщо вибираєш комбо?

[quote] Фархшатов Родіон Клієнт писав/ла: Чи не влаштовувати кабалу з обов'язковим оновленням, якщо вибираєш комбо? [/quote] Поправка: з платним оновленням, незважаючи на договір

[quote] Просто немає слів. Зробити вибір на користь "Відкрито посилати всіх на хер" з огляду на те, що самі облажалися з початковою моделлю, замість того, щоб вчинити зі старими клієнтами лояльно... [/quote] Так, я облажився з моделлю. І що? Я не зобов'язаний далі її підтримувати. Жоден підписаний договір не регламентує, що клієнт будь-якої миті має можливість щось докупити. У мене вибір простий: або закривати OneBox і робити інший софт під іншим брендом, або сказати все як є. Я вибрав другий варіант. [quote] Якщо вам начхати на тих, хто зараз на коробці і будете щасливі, що вони відваляться, то чому не зробити більш прийнятні умови за ціною Хмари у комбінації? Чи не влаштовувати кабалу з обов'язковим оновленням, якщо вибираєш комбо? [/quote] На мій погляд, якраз ми і зробили цілком прийнятні умови в комбінації. Ми просимо ~12% на рік за підтримку коробок у актуальному стані. І дозволяємо клієнтам докуповувати користувачів скільки потрібно.

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Ми просимо ~12% на рік за підтримку коробок у актуальному стані. І дозволяємо клієнтам докуповувати користувачів скільки потрібно. [/quote] Думаю, це прийнятно, хоч і засмучує, що не побачу нової версії.

[quote] Мірошниченко Максим Олександрович CEO OneBox написав: Ми просимо ~12% на рік за підтримку коробок у актуальному стані. І дозволяємо клієнтам докуповувати користувачів скільки потрібно [/quote] Підходить