Створення Viber спільноти "OneBox - Болталка/Філософія" (відкрите, незалежне, чесне)

+

Владиславе, добрий вечір! Офіційна позиція OneBox: 1. поточний форум не модерується, ми нічого не видаляємо та нічого не виправляємо у коментарях. 2. ми не проти якщо хтось буде будувати спільноти, ми тільки за. 3. але пункт 8 цієї угоди https://crm-onebox.com/ru/support/onebox-official-news/9231-snyati-vse-ogranicheniya-po-forumu-dlya-onebox-os/ це не скасовує. Простими словами: робіть що хочете, але будь-хто в інтернеті залишатиме негатив у будь-якій формі і ми про це дізнаємося – не буде для нас у категорії лояльних клієнтів/партнерів (відразу ж), і як наслідок безкоштовно від OneBox нічого отримувати не зможе. Ще більш простими словами: якщо тобі чи комусь потрібне психологічне розвантаження – то для цього є кваліфіковані спеціалісти. :)

Максиме, добрий вечір! Ви забули додати в останньому коментарі посилання "для цього є кваліфіковані фахівці https://crm-onebox.com/partner/search/" :) Дякую за відповідь - я зрозумів натяк Хочу дати невелику пораду, навіть не пораду, а якийсь сигнал, можливо, Ви прислухаєтеся або хоча б замислитеся над ним. Я за довге знайомство з OneBox помітив якусь особливість співробітників OneBox (які належали до розробки) - вони ставилися до клієнтів з якоюсь зневагою, по суті подібна ситуація була і у відносинах між відділами (хоча були винятки). Тобто було не відношення у форматі клієнт/продавець (постачальник послуги), а якесь відношення у стилі жебракування, де жебраком виступає клієнт та просить виправити "щось схоже на баг". І ось якраз подібне "ставлення", на мою суб'єктивну думку, і відіграло велику роль у тому, що OneBox не злетів у космос, хоча мав і має добрі шанси. Пройшло багато часу, відколи я багато часу приділяв OneBox, але навіть зараз (коли багато чого в цьому питанні зрушилося) є подібні речі Наприклад завдання https://crm-onebox.com/ru/support/stock/9974-propali-vse-fotografii-so-vseh-tovarov/ Суть завдання: Клієнт пише: 2021-08-07 10:16:25 "потрібна ваша Екстрена допомога (ВЕСЬ ДЕНЬ МАГАЗИНИ ПРОСТОЯЛИ БЕЗ ЄДИНОГО ЗАМОВЛЕННЯ)" Перша реакція розробника: 09.08.2021, понеділок, 10:54 (минули 2 доби з моменту постановки завдання) Від розробника йде частина виправдувального тексту (з погляду психології) і далі висновок "Дію ми виправимо, щоб вона не робила таких речей" Теоретично проблему вирішили 13.08.2021, п'ятниця, 18:50, тобто проблема вирішилася через 1 тиждень І тут як би починається дисонанс (це не питання до Вас): 1. Нова система OS по суті має бути кращою і не робити таких грубих помилок 2. Чому на таку екстрену проблему така млява реакція (клієнт же працює на OS - тобто передовик (пріоритетний клієнт)) 3. Судячи з тексту листування немає вибачення з боку розробника або компанії (клієнт як мінімум втратив виручку за 1 день, як максимум за 7) Я думаю так відбувається через те, що: 1. Немає явного покарання на грубий баг який спричинив прямі втрати фінансів клієнта (тобто розробник не боїться зробити помилку, все що він втратить цей час на виправлення – а це досвід, можливо, так міркував той хто писав код цього функціоналу) 2. Побудовано якусь систему "роботизованого ринку", в якій немає місця співчуття клієнта або глибокого розуміння нанесеної шкоди бренду (нового продукту). Максим прошу сприйняти цей коментар не як "укол", а як спробу допомогти, мені не байдужа доля продукту OneBox (я віддав частину життя на його розвиток + я працюю в цій системі) PS: Відповісти зможу через 2-3 дні тому що у мене ліміт 1 повідомлення на добу

У минулому ми рекламували OneBox як CRM/ERP/готове_рішення_простігоспаді. З виходом OneBox OS все змінилося: 1. OneBox OS – це мова програмування, тільки замість кодингу на ньому ти малюєш інтерфейс і складаєш логіку на базі workflows. Якщо ще спростити: ти береш OneBox OS і починаєш програмувати софт для себе. Чому компанії купують OneBox OS: тому що це тупо дешевше в 10-15 разів, ніж наймати php-розробника і пиляти софт під свій бізнес будь-якими іншими мовами або платформами. На OneBox це тупо швидше та дешевше в десятки разів. Це єдина ключова перевага. OneBox – це не сервіс, не підтримка. OneBox – це тупо економічна вигода. Так от якщо OneBox це мова програмування, то які претензії до мови програмування? У тебе баг у твоєму софті, який ти написав на OneBox'e – це твій баг. І ти пишеш розробникам мови програмування "допоможіть виправити, мені треба терміново". Та пофіг нам, хоча ми ще відносно спритно реагуємо. Якщо у тебе баг у твоєму коді на java чи тобі не вистачає фічі мови – ти що на форумі джавістів просиш терміново пофіксувати твою програму? Якщо у тебе баг в 1С чи тобі не вистачає фічі мови – ти пишеш розробникам 1С допоможіть-рятуйте? То якого в тебе до OneBox претензії, з приводу твоїх багів? 2. структура підприємства зовсім інша, ніж раніше. Ми не маємо відділів. Є софт (OneBox) і є окремо його розробники/настроювачі/лоукодери (партнери). Модель роботи тільки така: бери OneBox, потім або програмуй його сам, або наймай собі розробника(ів) фріланс/штат/віддалено. Сам OneBox нікому послуги не надає. Це така ж маячня як прийти до творців java і сказати: мені так подобається ваша java, давайте ви напишете мені софт ось такий на java, а я матиму вам мозок потім з приводу кожного бага або допила який я потім придумаю. --- В принципі, OneBox і раніше був мовою для програмування корпоративного софту, просто ми ніколи так явно не рекламували це, а сиділи на голці схвалення crm/erp/bpm. Ще раз: мета OneBox – це не сервіс, не мир у всьому світі, не супер задоволені клієнти. Мета OneBox - дати ринку якусь мову недопрограмування, через яку будуть нафіг звільнені всі кодери у всіх бізнесах, які пишуть софт довго та дорого. І ці кодери будуть замінені на недоджунів, які увійшли в 3 місяці тому і можуть за допомогою OneBox видавати корпоративний софт швидше, ніж будь-які сеньйори на галерах. І я в курсі, що через таку нову модель, старі користувачі не можуть швидко адаптуватися. Я знаю, що ти не хочеш мене вколоти, а твій пост це скоріше спосіб налагодити стосунки.

[quote] Купріян Владислав Валерійович написав: Ви забули додати в останньому коментарі посилання "для цього є кваліфіковані фахівці https://crm-onebox.com/partner/search/" [/quote] взагалі хотів додати посилання doc.ua/психолог

[quote] Miroshnichenko Maxim написав: Так от якщо OneBox це мова програмування, то які претензії до мови програмування? У тебе баг у твоєму софті, який ти написав на OneBox'e – це твій баг. І ти пишеш розробникам мови програмування "допоможіть виправити, мені треба терміново". Та пофіг нам, хоча ми ще відносно спритно реагуємо. Якщо у тебе баг у твоєму коді на java чи тобі не вистачає фічі мови – ти що на форумі джавістів просиш терміново пофіксувати твою програму? Якщо у тебе баг в 1С чи тобі не вистачає фічі мови – ти пишеш розробникам 1С допоможіть-рятуйте? То якого в тебе до OneBox претензії, з приводу твоїх багів? [/quote] У моєму розумінні "мова програмування" це якийсь набір перевірених команд, функцій, класів, форм, які добре документовані та перевірені насправді досвідченими тестувальниками. На жаль, OneBox цим похвалитися поки що не може, так є функції (дії) які багато чого дозволяють робити, але в кожній функції багато обмежень (якщо абстрагуватися до рівня розробки, тобто функція обрізання тексту, але є обмеження, вона ріже тільки зліва на право) Веду до того, що мова ще на стадії бета версії і над ним потрібно ще працювати (власнику мови інвестувати в його розробку) Якщо говорити про мови програмування, які ти згадав, то їх тестували десятки років, у великих масштабах, а OS виходити тільки народився. Я думаю що вам зараз потрібно триматися за кожного лояльного (до багів) клієнта, ви якось навпаки поводитесь досить грубо, начебто клієнти своїми підлогою багами заважають вам робити щось мега важливе. [quote] Miroshnichenko Maxim написав: 2. структура підприємства зовсім інша, ніж раніше. Ми не маємо відділів. Є софт (OneBox) і є окремо його розробники/настроювачі/лоукодери (партнери). Модель роботи тільки така: бери OneBox, потім або програмуй його сам, або наймай собі розробника(ів) фріланс/штат/віддалено. [/quote] Можливо юридично відбулися глобальні зміни, але за фактом ті, хто "пиляв" продукт раніше (Устименко та Ко), продовжують і зараз це робити, хоча можу помилятися. [quote] Miroshnichenko Maxim написав: Мета OneBox - дати ринку якусь мову недопрограмування, через яку будуть нафіг звільнені всі кодери у всіх бізнесах, які пишуть софт довго та дорого. І ці кодери будуть замінені на недоджунів, які увійшли в 3 місяці тому і можуть за допомогою OneBox видавати корпоративний софт швидше, ніж будь-які сеньйори на галерах. [/quote] Мета амбітна, але судячи з дискусій на цю тему, є зворотний бік медалі, щоб робити реальні корпоративні проекти в системах low-code потрібні хороші проджекти або розробники які стануть low-code-рамами (але це для них тупикова гілка розвитку), так як доведеться на етапи натягувати по 50-100 дії, а це ще потрібно все правильно організувати і описати і по будь-якому десь накостиляти через доп.поля (що б спадкоємець розібрався навіщо ця дія) Якщо ви вже взяли курс "OS OneBox - мова недопрограмування" то подумайте над тим, щоб якось розширити і оптимізувати базу дію, зробити якісь супер універсальну дію по роботі з полями, що вона могла б копіювати все що завгодно і куди завгодно. як завгодно (у бітріксі є досить ітересні рішення). Також якось 4 роки тому довелося розбиратися із системою КБ https://clientbase.ru/about/features/v/ Дуже просте та цікаве рішення, яке дозволяло просто зробити складні речі Я веду до того що зараз в OneBox що б зробити щось дійсно серйозне (не просто відправити email клієнту при переході в статус) то потрібно накидати 10-20 дію і створити 5-10 додаткових полів, а в інших системах це набагато простіше

Далі без коментарів. Тема була про viber співтовариство – я тобі на неї відповів розгорнуто. Хочеш подискутувати на тему щось не так з OneBox – створювай новий топік.

[quote] Miroshnichenko Maxim написав: Хочеш подискутувати на тему щось не так з OneBox – створювай новий топік. [/quote] Ок, тільки з моїм лімітом в 1 повідомлення на добу та 5 відкритими завданнями (за якими також потрібно дискутувати) ми будемо дискутувати щонайменше місяць :)